2012-11-13 18:50 (126575) | name: Hezso |  |
| Nemérdekel engem más,csak az MTE Mindent bele |
|
  2012-11-13 17:11 (126573) | name: BélaBá |  |
| Nem, mi nem közvetíthetünk. Sõt, senki más nem forgathat a csarnokban. Csak külön engedéllyel.
Valamennyi hazai EC meccsünk közvetítési joga a DigiSporté.
Ha esetleg õk nem jönnének valamelyik meccsünkre, akkor átadhatják a jogot, de valószínûleg itt lesznek a többi meccsen is.
Ha jól tudom. Előzmény: lhegedus (126572) |
|
Előzmény: 2012-11-13 17:05:00 (126572) | name: lhegedus |  | town : London |
| Azt gondoltam kozvetitesi jog csak az NB1-es merkozesekre es csak a Sportklub-ra ervenyes.
Ezek szerint rosszul gondoltam? Igy akkor elorlathatolag semelyik nemzetkozi hazai merkozesunkrol sem lehet kozvetitenetek?
HAJRA KORMEND!!!!!! | |
 /  2012-11-13 17:05 (126572) | name: lhegedus |  | town : London |
| Azt gondoltam kozvetitesi jog csak az NB1-es merkozesekre es csak a Sportklub-ra ervenyes.
Ezek szerint rosszul gondoltam? Igy akkor elorlathatolag semelyik nemzetkozi hazai merkozesunkrol sem lehet kozvetitenetek?
HAJRA KORMEND!!!!!! Előzmény: BélaBá (126571) |
|
Előzmény: 2012-11-13 16:47:00 (126571) | name: BélaBá |  |
| Az bizony nem lesz, mert nem is lehet. :-)
De remélem lesz neten hozzáférés azoknak, akiknél nincs Digi! | |
 /  2012-11-13 16:47 (126571) | name: BélaBá |  |
| Az bizony nem lesz, mert nem is lehet. :-)
De remélem lesz neten hozzáférés azoknak, akiknél nincs Digi! Előzmény: Owen (126570) |
|
Előzmény: 2012-11-13 16:43:00 (126570) | name: Owen |  |
| A Béla Bá féle közvetítésre gondolsz? Azt hittem, hogy az nincs, mivel a Digi közvetíti | |
 /  Előzmény: 2012-11-13 16:33:00 (126569) | name: kovacssandor09@vivadsl.hu |  | town : Körmend |
| Nem tudok még linket küldeni,de állítólag lesz online közvetítés is 19.45-tõl - 22.00-ig kosárlabdát ír.
Mindent bele fiúk!!
| |
 /  2012-11-13 16:33 (126569) | name: kovacssandor09@vivadsl.hu |  | town : Körmend |
| Nem tudok még linket küldeni,de állítólag lesz online közvetítés is 19.45-tõl - 22.00-ig kosárlabdát ír.
Mindent bele fiúk!!
Előzmény: Owen (126568) |
|
Előzmény: 2012-11-13 16:20:00 (126568) | name: Owen |  |
| Tud valaki linket küldeni? Mert ez a Gyuszi tv ahol szokott lenni, az nem mûködik nálam :S | |
 /  2012-11-13 16:20 (126568) | name: Owen |  |
| Tud valaki linket küldeni? Mert ez a Gyuszi tv ahol szokott lenni, az nem mûködik nálam :S |
|
 2012-11-13 16:12 (126567) | name: lhegedus |  | town : London |
| Lehet kerdezte mar valaki. Lesz esetleg kozvetites Digi TV-n kivul?
Ha valaki tudna linket kuldeni hol lehet nezni az is jo lenne (nincs idom nagyon rakeresgetni)
HAJRA KORMEND!!!!!! |
|
 2012-11-13 15:36 (126566) | name: Mörtön |  |
| Szerintem is, sokan a magyar kosárlabda kedvelõi inkább nekünk szurkolnak Dávid és Góliát harcában, mint a Szolnoknak. Hajrá Körmend, mindent bele srácok! Előzmény: zsizsi (126554) |
|
Előzmény: 2012-11-12 20:15:00 (126554) | name: zsizsi |  |
| Remélem érzik a fiúk, hogy most a Körmend képviseli az egész magyar kosárlabdát szemben a nyergesfogattal. Úgy kell játszani és küzdeni és akkor meglessz!
Sok pálinkát és sört holnap délutánra.
Csak az MTE! | |
 /  2012-11-13 09:31 (126565) | name: acélszív |  |
| LIKE ( :() Előzmény: zsizsi (126564) |
|
Előzmény: 2012-11-13 07:21:00 (126564) | name: zsizsi |  |
| Azért mielõtt megint nagy barátok lennénk a szolnokkal pár normális komment miatt, a játékosok bemutatása alatt egy össze vagytok vásárolva felkiáltással üdvözölhetnénk õket. | |
 /  2012-11-13 07:21 (126564) | name: zsizsi |  |
| Azért mielõtt megint nagy barátok lennénk a szolnokkal pár normális komment miatt, a játékosok bemutatása alatt egy össze vagytok vásárolva felkiáltással üdvözölhetnénk õket. |
|
 2012-11-12 23:57 (126563) | name: kovacssandor09@vivadsl.hu |  | town : Körmend |
| Én is úgy tudom,hogy Isti nagyon a szívére vette :))
Mielõbbi gyógyulást.
Előzmény: Nils (126555) |
|
Előzmény: 2012-11-12 20:58:00 (126555) | name: Nils |  |
| Azt tudom, hogy jelenleg vizsgálják Istit, és maradjunk annyiban, hogy szó sincs nem akaromról...a baj nem kicsi:(
Remélem mielõbb felépül!!!!
MTE | |
 /  2012-11-12 22:58 (126562) | name: Gábor85 |  |
| Szerintem ne dobálózzunk az áruló kifejezéssel, súlyos szavak ezek... Isti sok mindent kapott itt az elmúlt szezonban, nagyrészt a jelenleg is hivatalban lévõ vezetõinktõl, amit nem érdemelt meg. Igaza van az elõttem szólónak, semmi nem fekete és fehér. Biztosan õ is hibázott... Õ olyan ember, aki nehezen viseli ha igazságtalanok vele. Pedig aki kicsit is tisztában van az itteni helyzettel, az tudja, hogy ebben bizony nem volt hiány...
De lényeg a lényeg, holnap legyünk nagyon sokan, szurkoljunk ahogy a csövön kifér, a csapat haljon meg a pályán, akkor nagy baj nem lehet! MTE!!! Előzmény: kobe (126558) |
|
Előzmény: 2012-11-12 22:31:00 (126558) | name: kobe |  |
| Tudom, hogy most kapni fogok, de Isti a szememben árulóvá vált!
Sérülten felkaroltuk, kijelentette, hogy Magyarországon csak a Körmend. Ezek után itt, mikor baj lett, itt hagyta a csapatot a sz@rban.
Feput ezért tisztelem, biztos el tudott volna menni egy, a bentmaradásnál nagyobb célt kitûzött csapathoz, de õ maradt, ellenben Fepuval, õ ajánlotta magát, hogy mehessen.
MTE!!! | |
 /  2012-11-12 22:53 (126561) | name: mindigittvagyunk |  |
| Üdv. mindenkinek!
25 év meccsre járás után igazán regisztrálhatnál (családi ráhatás), 2 perc alatt készen van - hát megtörtént.
Holnapról: tegyünk meg amit lehet, az ésszerûség keretein belül, de a Debrecen elleni meccs fontosabb lesz.
Ha becsületesen küzdünk én már elégedett leszek, a Szolnok azért más kávéház.
Jó lenne a sportszerû szurkolás (nagyon korrekt hsz.-gratulációk jöttek az ec meccs után Szolnokról, sõt a falcosoktól is), de ami a csövön kifér.
A "felbújtó-felbiztató" válaszát várom!
MTE |
|
 2012-11-12 22:44 (126560) | name: acélszív |  |
| Ez a történet sem fekete vagy fehér, meg ugye 2 oldala van minden éremnek...
Mindenesetre sajnálatos, hogy így alakult. Előzmény: kobe (126558) |
|
Előzmény: 2012-11-12 22:31:00 (126558) | name: kobe |  |
| Tudom, hogy most kapni fogok, de Isti a szememben árulóvá vált!
Sérülten felkaroltuk, kijelentette, hogy Magyarországon csak a Körmend. Ezek után itt, mikor baj lett, itt hagyta a csapatot a sz@rban.
Feput ezért tisztelem, biztos el tudott volna menni egy, a bentmaradásnál nagyobb célt kitûzött csapathoz, de õ maradt, ellenben Fepuval, õ ajánlotta magát, hogy mehessen.
MTE!!! | |
 /  2012-11-12 22:35 (126559) | name: bunki |  |
| Jó lenne valaki tudna, majd egy linket a közvetítéshez. |
|
 2012-11-12 22:31 (126558) | name: kobe |  |
| Tudom, hogy most kapni fogok, de Isti a szememben árulóvá vált!
Sérülten felkaroltuk, kijelentette, hogy Magyarországon csak a Körmend. Ezek után itt, mikor baj lett, itt hagyta a csapatot a sz@rban.
Feput ezért tisztelem, biztos el tudott volna menni egy, a bentmaradásnál nagyobb célt kitûzött csapathoz, de õ maradt, ellenben Fepuval, õ ajánlotta magát, hogy mehessen.
MTE!!! Előzmény: Nils (126555) |
|
Előzmény: 2012-11-12 20:58:00 (126555) | name: Nils |  |
| Azt tudom, hogy jelenleg vizsgálják Istit, és maradjunk annyiban, hogy szó sincs nem akaromról...a baj nem kicsi:(
Remélem mielõbb felépül!!!!
MTE | |
 /   2012-11-12 21:53 (126556) | name: acélszív |  |
| Van esélyünk!! Vannak nálunk esélytelenebb csapatok is... :)
Körmend (HUN) 101.00
ETHA Encomi (CYP) 126.00
CSU Asesoft Ploiesti (ROU) 126.00
Keravnos (CYP) 126.00
Norrköping Dolphins (SWE) 151.00
Sodertalje Kings (SWE) 201.00
BCMUS Arges Pitesti (ROU) 251.00
BC Timisoara (ROU) 301.00
Tampereen Pyrinto (FIN) 301.00
|
|
 2012-11-12 20:58 (126555) | name: Nils |  |
| Azt tudom, hogy jelenleg vizsgálják Istit, és maradjunk annyiban, hogy szó sincs nem akaromról...a baj nem kicsi:(
Remélem mielõbb felépül!!!!
MTE Előzmény: paky (126552) |
|
Előzmény: 2012-11-12 20:11:00 (126552) | name: paky |  |
| Isti szerintem nem annyira beteg, csak nem akar pályára lépni. Inkább beteget jelentett és így rugalmasan megoldották ezt.
A Szolnok a találkozó esélyese, de felszabadultan, teher nélkül tegyük oda magunkat és mutassuk meg a Digi tv kamerái elõtt, hogy a Körmend
a nehéz helyzetben is Körmend, igyanak tigrisvért a játékosok és szívják fel magukat holnapra.
Hajrá Körmend!!!! | |
 /  2012-11-12 20:15 (126554) | name: zsizsi |  |
| Remélem érzik a fiúk, hogy most a Körmend képviseli az egész magyar kosárlabdát szemben a nyergesfogattal. Úgy kell játszani és küzdeni és akkor meglessz!
Sok pálinkát és sört holnap délutánra.
Csak az MTE! |
|
  2012-11-12 20:11 (126552) | name: paky |  |
| Isti szerintem nem annyira beteg, csak nem akar pályára lépni. Inkább beteget jelentett és így rugalmasan megoldották ezt.
A Szolnok a találkozó esélyese, de felszabadultan, teher nélkül tegyük oda magunkat és mutassuk meg a Digi tv kamerái elõtt, hogy a Körmend
a nehéz helyzetben is Körmend, igyanak tigrisvért a játékosok és szívják fel magukat holnapra.
Hajrá Körmend!!!! |
|
 2012-11-12 19:30 (126551) | name: BélaBá |  |
| Hivatalos klub infó a fõoldalról:
"Junior mérkõzés is lesz az EuroChallenge találkozó elõtt
Szeretnénk tájékoztatni szurkolóinkat, hogy a holnapi nemzetközi kupamérkõzés elõtt – a hazai szövetség elõírása szerint – az U23-as csapatok is lejátsszák mérkõzésüket.
Ez a találkozó 17 órakor kezdõdik.
Az EuroChallenge mérkõzés kezdési idõpontja 20 óra.
A pénztárak hivatalosan 19 órakor nyitnak, de igény esetén már a junior találkozó alatt is tudunk belépõket kiadni.
A felnõtt mérkõzés szünetében látványos bemutatóra számíthatnak a csarnokban szurkolók, mert az akrobatikus zsákolásairól ismert Face Team lesz a vendégünk." |
|
 2012-11-12 18:37 (126550) | name: kovacssandor09@vivadsl.hu |  | town : Körmend |
| Amúgy meg kitõl kellene tartani a "hosszabb" cseresortól??
Grebitõl,Istitõl,F. Marcitól,H. Ákostól,stb...
Ugyan már.Ott is csak 5 játékos lehet a pályán.
Tökös védekezéssel,60 % fölötti dobó teljesítménnyel-szinte az esélytelenek nyugalmával-hozható a holnapi meccs.Mi a nagy halakra vadászunk.
Hene temesvári nyilatkozata után azért elkenõdtem egy kicsit,gondolom az anyagiak miatt sem tudnánk tovább menni,de ez még ne jelentse azt,hogy a Szolnokot segítsük minden áron.
Jó mérkõzést várok,hajrá KÖRMEND!!!
|
|
 2012-11-12 18:33 (126549) | name: vargabee |  |
| A "zuhanyhiradó" szerint épp azért betegedett le az Adria liga meccs elõtt, hogy ezt a pillanatot ne most kelljen megélnünk! Előzmény: lhegedus (126548) |
|
Előzmény: 2012-11-12 17:51:00 (126548) | name: lhegedus |  | town : London |
| Valoban erdekes lesz. A legfurcsabb Nemeth Isti lesz nem Kormendi mezben. Tudom jatszot mar nem Kormenden, de ez akkor is mas. Szerintem eleteben nem jatszott meg a Kormend ellen. Ha megis akkor javitson ki nyugodtan valaki.
HAJRA KORMEND!!!!!!
| |
 /  2012-11-12 17:51 (126548) | name: lhegedus |  | town : London |
| Valoban erdekes lesz. A legfurcsabb Nemeth Isti lesz nem Kormendi mezben. Tudom jatszot mar nem Kormenden, de ez akkor is mas. Szerintem eleteben nem jatszott meg a Kormend ellen. Ha megis akkor javitson ki nyugodtan valaki.
HAJRA KORMEND!!!!!!
Előzmény: Gesta (126547) |
|
Előzmény:  /   2012-11-12 13:18 (126546) | name: BélaBá |  |
| Valóban, 20 óra a hivatalos kezdési idõpont. |
|
 2012-11-12 13:04 (126545) | name: Jay-X |  |
| A fibaeurope szerint 20:00. Előzmény: kendeffy (126541) |
|
Előzmény: 2012-11-11 22:29:00 (126541) | name: kendeffy |  |
| Kedden 20-kor vagy 20.30-kor kezdõdik a meccs? | |
 /  2012-11-12 08:26 (126544) | name: circo01 |  |
| Jogos. Nem vettem észre, hogy egy külön tájékoztatásban viszont 20 órás kezdés van említve. Így azért gondolom, hogy ez a valós idõpont. Előzmény: kadar (126543) |
|
Előzmény: 2012-11-12 06:03:00 (126543) | name: kadar |  |
| A kezdõlapon ott van, hogy 20.00. :) | |
 /  2012-11-12 06:03 (126543) | name: kadar |  |
| A kezdõlapon ott van, hogy 20.00. :) Előzmény: kendeffy (126541) |
|
Előzmény: 2012-11-11 22:29:00 (126541) | name: kendeffy |  |
| Kedden 20-kor vagy 20.30-kor kezdõdik a meccs? | |
 /  2012-11-12 00:16 (126542) | name: circo01 |  |
| A kezdõlapon ott van, hogy 20.30.
A bérletekkel kapcsolatban pedig annyi a véleményem, hogy ha valaki megvásárol valamit, akkor elõtte érdeklõjön, hogy mire érvényes pontosan, ne utána lázadjon. Senki nem kényszeríti az embert bérletvásárlásra, és senki sem csapta be a szurkolókat, mert pontosan lehetett tudni, hogy mely meccsekre érvényes. Előzmény: kendeffy (126541) |
|
Előzmény: 2012-11-11 22:29:00 (126541) | name: kendeffy |  |
| Kedden 20-kor vagy 20.30-kor kezdõdik a meccs? | |
 /  2012-11-11 22:29 (126541) | name: kendeffy |  |
| Kedden 20-kor vagy 20.30-kor kezdõdik a meccs? |
|
 2012-11-11 22:11 (126540) | name: watson |  |
| Sokan ennél jóval többet beáldoznak nem probléma ez ha valaki szereti a csapatot. Előzmény: bigivan (126534) |
|
Előzmény: 2012-11-11 12:39:00 (126534) | name: bigivan |  |
| Most nézem csak, hogy a drága pénzért vett ülõbérletem meg nem érvényes a kupameccsre kedden. De, mivel a klubunk nagyvonalú, felájánlja, hogy a bérletem felmutatásával vehetek a saját bérleteshelyemre jegyet, potom 1790 Ft-ért.
Hát nem veszek !! | |
 /  2012-11-11 20:12 (126539) | name: szasza45 |  |
| Én sem értem a kiakadásodat! Akkor inkább tényleg maradj otthon! Előzmény: bigivan (126534) |
|
Előzmény: 2012-11-11 12:39:00 (126534) | name: bigivan |  |
| Most nézem csak, hogy a drága pénzért vett ülõbérletem meg nem érvényes a kupameccsre kedden. De, mivel a klubunk nagyvonalú, felájánlja, hogy a bérletem felmutatásával vehetek a saját bérleteshelyemre jegyet, potom 1790 Ft-ért.
Hát nem veszek !! | |
 /  2012-11-11 18:27 (126538) | name: BélaBá |  |
| Szeptember 26-án közölte a klub a bérletárakat, már az akkori közleményben benne volt ez a két mondat:
"A bérletek érvényesek a bajnoki mérkõzésekre és a Magyar Kupa találkozóira. (Kivéve a négyes döntõt.)
Az EuroChallenge kupa mérkõzéseire külön belépõjegyeket bocsátunk majd ki."
És valóban, mindig is ez volt a gyakorlat, igazából tényleg nem okozhatott volna meglepetést senki számára. |
|
 2012-11-11 13:52 (126537) | name: Jay-X |  |
| Ne vegyél. Elõre szólok, ha itt lesz a MK négyes döntõje, arra se lesz érvényes. Előzmény: bigivan (126534) |
|
Előzmény: 2012-11-11 12:39:00 (126534) | name: bigivan |  |
| Most nézem csak, hogy a drága pénzért vett ülõbérletem meg nem érvényes a kupameccsre kedden. De, mivel a klubunk nagyvonalú, felájánlja, hogy a bérletem felmutatásával vehetek a saját bérleteshelyemre jegyet, potom 1790 Ft-ért.
Hát nem veszek !! | |
 /  2012-11-11 13:05 (126536) | name: Gábor85 |  |
| A bérletek a nemzetközi kupameccsekre a világon sehol, semmilyen sportágban nem érvényesek. Amúgy meg amikor valaki megvette a bérletet ezt már tudhatta, hiszen ezt a klub elõzõleg közölte! Mindenkinek lelke rajta, hogy jön e... |
|
 2012-11-11 12:46 (126535) | name: kobe |  |
| ez régen is így volt! A többi a te dolgod, lelked rajta!
MTE!!!! Előzmény: bigivan (126534) |
|
Előzmény: 2012-11-11 12:39:00 (126534) | name: bigivan |  |
| Most nézem csak, hogy a drága pénzért vett ülõbérletem meg nem érvényes a kupameccsre kedden. De, mivel a klubunk nagyvonalú, felájánlja, hogy a bérletem felmutatásával vehetek a saját bérleteshelyemre jegyet, potom 1790 Ft-ért.
Hát nem veszek !! | |
 /  2012-11-11 12:39 (126534) | name: bigivan |  |
| Most nézem csak, hogy a drága pénzért vett ülõbérletem meg nem érvényes a kupameccsre kedden. De, mivel a klubunk nagyvonalú, felájánlja, hogy a bérletem felmutatásával vehetek a saját bérleteshelyemre jegyet, potom 1790 Ft-ért.
Hát nem veszek !! |
|
 2012-11-11 11:29 (126533) | name: Gesta |  | town : Gyõr |
| Én ezt azért nem merném ennyire kijelenteni még így az elején, mert ahogy nézem elég sok esetben tud borulni a papírforma, miért ne fordulhatna elõ ez ugyanúgy velünk is?? Attól hogy nem bajnokesélyes a csapat, attól még idegenben is okozhatunk váratlan meglepetést. :) (lásd a ZTE példáját...)
Szóval várjunk még azzal, hogy idegenben semmi esélyünk sincs!! :D
Előzmény: kadar (126530) |
|
Előzmény: 2012-11-11 11:22:00 (126530) | name: kadar |  |
| Na igen, csak az a baj, hogy mi idegenben idén nem nagyon fogunk nyerni sehol..
Sõt az egymás ellenikben eddig úgy állunk, hogy gyakorlatilag senki ellen nem leszünk jobbak..
Nehéz lesz ez így..Debrecent, Szegedet itthon mindenképp verni kell. | |
 /  2012-11-11 11:28 (126532) | name: HajráMte |  |
| Esetleg Debrecenben. Előzmény: HajráMte (126531) |
|
Előzmény: 2012-11-11 11:25:00 (126531) | name: HajráMte |  |
| Igaz. Na meg Zte-t. Idegenben sehol sem nyerünk szerintem sem. | |
 /  2012-11-11 11:25 (126531) | name: HajráMte |  |
| Igaz. Na meg Zte-t. Idegenben sehol sem nyerünk szerintem sem. Előzmény: kadar (126530) |
|
Előzmény: 2012-11-11 11:22:00 (126530) | name: kadar |  |
| Na igen, csak az a baj, hogy mi idegenben idén nem nagyon fogunk nyerni sehol..
Sõt az egymás ellenikben eddig úgy állunk, hogy gyakorlatilag senki ellen nem leszünk jobbak..
Nehéz lesz ez így..Debrecent, Szegedet itthon mindenképp verni kell. | |
 /  2012-11-11 11:22 (126530) | name: kadar |  |
| Na igen, csak az a baj, hogy mi idegenben idén nem nagyon fogunk nyerni sehol..
Sõt az egymás ellenikben eddig úgy állunk, hogy gyakorlatilag senki ellen nem leszünk jobbak..
Nehéz lesz ez így..Debrecent, Szegedet itthon mindenképp verni kell. Előzmény: Gesta (126528) |
|
Előzmény: 2012-11-11 11:10:00 (126528) | name: Gesta |  | town : Gyõr |
| Elég érdekesen alakult a forduló. Az Alba épphogy megverte a Kaposvárt, a filco is épphogy gyõzni tudott otthon. Az ASE-t verõ Sopron kikapott Pécsen, szóval egyáltalán nem lefutott még ez a bajnokság!!! :D | |
 /  2012-11-11 11:18 (126529) | name: HajráMte |  |
| Egerszeg meg nyert idegenben... Előzmény: Gesta (126528) |
|
Előzmény: 2012-11-11 11:10:00 (126528) | name: Gesta |  | town : Gyõr |
| Elég érdekesen alakult a forduló. Az Alba épphogy megverte a Kaposvárt, a filco is épphogy gyõzni tudott otthon. Az ASE-t verõ Sopron kikapott Pécsen, szóval egyáltalán nem lefutott még ez a bajnokság!!! :D | |
 /  2012-11-11 11:10 (126528) | name: Gesta |  | town : Gyõr |
| Elég érdekesen alakult a forduló. Az Alba épphogy megverte a Kaposvárt, a filco is épphogy gyõzni tudott otthon. Az ASE-t verõ Sopron kikapott Pécsen, szóval egyáltalán nem lefutott még ez a bajnokság!!! :D |
|
 2012-11-10 21:33 (126527) | name: vargabee |  |
| A Szolnok holnap este 6-tól meccsel...
utána még utazik is...
ez bizony a mi malmunkra fogja hajtani... |
|
 Előzmény: 2012-11-10 19:31:00 (126521) | name: zsizsi |  |
| A Közgép elleni EC meccs olyan lesz idén, mint egy bajnoki döntõ utolsó meccse.
Maximum a csapattól, a szurkolóktól, nekik pedig a master card...
Gyõzni fogunk !!!!! | |
 /  | 1146 Table 'c10forum.szezon' doesn't exist1146 Table 'c10forum.szovegek' doesn't exist
|