Vendégkönyv A fórumba a bejelentkezett felhasználók írhatnak. |
|
| 2012-07-05 19:25 (123783) | | név: mikxi |  |
| Patonay Imrét vissza Körmendre! :-) |
|
 | 2012-07-05 19:23 (123782) | | név: jháza | |
| Hm.. Derék egy lavina indult el!Azt hiszem akinek ez volt a célja,legyen az játékos,vagy kommentelõ,sikeres lett.
Most már szinte biztos,hogy ez a média kíváncsiságát is felkeltette,sajnos megint sikerül/t hülyét csinálnunk magunkból és holnaptól megint rajtunk röhög minden kosárbarát!
Istenem!Mikor lesz már végre egy olyan év,hogy minden rendben menjen?
Bár,akkor is csinálnánk valami feszültséget,ahogy ezt a vendégkönyvet ismerem...
Remélem,ha már így fel lett kavarva,ez a már amúgy is zavaros víz,legalább volt értelme!
MTE! |
|
| 2012-07-05 19:16 (123781) | | név: BélaBá | |
| Talán nem volt pontosan érthetõ, amit írtam.
Azt én is természetesnek tartom, hogy mindenki kapja meg, ami neki jár. Ez nem is lehet kérdés.
De meggyõzõdésem, hogy pénzügyben nem visz elõre az itteni "szellõztetés".
Nem tudom, hogy hol tart ez a történet, de abban biztos vagyok, hogy nem ettõl fog megoldódni a probléma, ha van.
Az itteni utalgatásokkal és találgatásokkal senkinek sem lesz jobb, a játékosoknak sem, ebben is biztos vagyok.
Előzmény: pékLaci (123780) |
|
Előzmény: | 2012-07-05 19:05:00 (123780) | | név: pékLaci | |
| Húha, elég érdekes vélemények. Nem is tudnám, kinek címezzem a mondanivalómat, annyi minden eszembe jutott. Talán pontokba szedve próbálom:
1. Mi az hogy "valaki azért írt alá, mert nem volt más ajánlata, nem kellett senkinek"? Honnan tudjátok kit honnan kerestek meg milyen ajánlatokkal?
2. Minek írt alá, ha tudja nincsenek rendben a dolgok? Az eszetekbe se jut, hogy szeret Körmenden játszani, maradni szeretne, csupán a fizetését szeretné megkapni. /Mert nekik is vannak számláik, és vannak köztük családfenntartók is? Tényleg negy szemetek, na./
3. Nem kéne homokba dugni a fejünket, hogy nincs probléma. Ha már "egy kosaras apuka" kifakadt és játékos is "kérte", valószínû alapja van a pletykáknak. Ha tetszik, ha nem. Többen írtátok, hogy miért nem terelik megfelelõ mederbe a "követelésüket". Ez igaz. De ha ez megtörténne /ha tényleg ekkora a baj/, tuti, hogy itt mindennek elmondanátok a játékosokat és leírnátok, hogy miért nem tudta ezt másképp megoldani. Valószínû, ez egy végsõ próbálkozás lehetett részükrõl, mert /Béla bával ellentétben/ én azon a véleményen vagyok, hogy igenis van hatása a vendégkönyvnek a történésekre. /Elég az elmúlt szezon edzõ-Kasib-irányító vonulatát végiggondolni./
4. Engem még úgy tanítottak, hogy ha kölcsönkérek, tehát tartozásom van, az elsõ "pénz áll a házhoz" alkalommal kötelességem visszaadni a pénzt. Ezt csak azért írom, hogy szerencsésebb lett volna elõször a tartozásokat rendezni, és csak akkor nevezni az EC-be, ha minden ki van fizetve. /ezzel nem szeretném sem elüldözni, sem megbántani Tulajdonos urat -igen, tudom, sokat köszönhet neki a körmendi kosárlabda-, de ez a becsületesebb út./
5. Könyörgöm, ezt a gyári munkás-sportoló összehasonlítást felejtsük már el. Tudjuk, hogy a munkás is hoz áldozatokat. De szerintem egyet nem vesztek figyelembe. Ahhoz, hogy egy gyerek eljusson profi sportoló szintre, nem felnõttkorában kezdõdik "áldozatvállalása" és ráadásul a családnak is bõségesen jut eme nemes feladatból. Zsenge gyermekkoruktól /extrém esetben akár már 4-5 éves kortól/ kezdõdik nekik ez, hiszen se az iskolai szünetek, se a családi programok nem élveznek elsõbbséget annál, aki komolyan csinálja. Edzõtáborok, meccsek, up. válogatott összetartások, hétvégi tornák stb.stb.
És a családoknak is ki kell venni a részét ebbõl mind idõben, mind pénzben /felszerelés, étkezés, tagdíj/, mind fuvarozásban stb. Ja és fõleg toleranciában:) /Van mostanában egy reklám a tv-ben, ami pont e témára épül. Vegyesek az érzéseim, ha látom, de sok igazságot tartalmaz./ És hogy mindezért "cserébe" van, amikor szállodában laknak és ingyen esznek? Próbálta volna végigcsinálni az egészet, aki itt ezt felvetette. Ha nagyon anyagiasan irom, akkor az egész egy családi befektetés, ami a gyereknek térülhet meg felnõtt korában.
És bizony nem egyszerû a profi sport után -általában 30+ évesen- pályakezdõként elindulni a "real life-ba". És ez bizony nem csak a butákra áll /na az is, aki itt egybõl lebutázta a játékosokat, nézzen magába/. Volt már pár sportoló sajnos, aki nem is tudott megbirkózni a feladattal.
6. Igazán kíváncsi lennék azoknak a véleményére, akik ekézik a játékosokat, hogy ha a munkahelyén nem kapna x hónapig fizetést, mit tenne? Szó nélkül tûrné, és várná a sült galambot, miközben neki ketyeg a késedelmi kamat?
Meggyõzné-e magát, hogy minden a legnagyobb rendben, vagy próbálná felhívni a figyelmet a problémára? /És ez véleményem szerint igazából mindegy, milyen fórumon történik, ha már napi pénzügyi gondjaid vannak./
Mindez egy nem a körmendi mindennapokat élõ, de utánpótlás-sportolót nevelõ szülõ véleménye volt. Gondokodjatok rajta!
Üdvözlettel
Pék László
/elõrebocsájtom, ha valaki megszólítana, van, hogy egy hétig se vagyok netközelben, így nem biztosíthatom az azonnali választ:)/ | |
/ | 2012-07-05 19:05 (123780) | | név: pékLaci | |
| Húha, elég érdekes vélemények. Nem is tudnám, kinek címezzem a mondanivalómat, annyi minden eszembe jutott. Talán pontokba szedve próbálom:
1. Mi az hogy "valaki azért írt alá, mert nem volt más ajánlata, nem kellett senkinek"? Honnan tudjátok kit honnan kerestek meg milyen ajánlatokkal?
2. Minek írt alá, ha tudja nincsenek rendben a dolgok? Az eszetekbe se jut, hogy szeret Körmenden játszani, maradni szeretne, csupán a fizetését szeretné megkapni. /Mert nekik is vannak számláik, és vannak köztük családfenntartók is? Tényleg negy szemetek, na./
3. Nem kéne homokba dugni a fejünket, hogy nincs probléma. Ha már "egy kosaras apuka" kifakadt és játékos is "kérte", valószínû alapja van a pletykáknak. Ha tetszik, ha nem. Többen írtátok, hogy miért nem terelik megfelelõ mederbe a "követelésüket". Ez igaz. De ha ez megtörténne /ha tényleg ekkora a baj/, tuti, hogy itt mindennek elmondanátok a játékosokat és leírnátok, hogy miért nem tudta ezt másképp megoldani. Valószínû, ez egy végsõ próbálkozás lehetett részükrõl, mert /Béla bával ellentétben/ én azon a véleményen vagyok, hogy igenis van hatása a vendégkönyvnek a történésekre. /Elég az elmúlt szezon edzõ-Kasib-irányító vonulatát végiggondolni./
4. Engem még úgy tanítottak, hogy ha kölcsönkérek, tehát tartozásom van, az elsõ "pénz áll a házhoz" alkalommal kötelességem visszaadni a pénzt. Ezt csak azért írom, hogy szerencsésebb lett volna elõször a tartozásokat rendezni, és csak akkor nevezni az EC-be, ha minden ki van fizetve. /ezzel nem szeretném sem elüldözni, sem megbántani Tulajdonos urat -igen, tudom, sokat köszönhet neki a körmendi kosárlabda-, de ez a becsületesebb út./
5. Könyörgöm, ezt a gyári munkás-sportoló összehasonlítást felejtsük már el. Tudjuk, hogy a munkás is hoz áldozatokat. De szerintem egyet nem vesztek figyelembe. Ahhoz, hogy egy gyerek eljusson profi sportoló szintre, nem felnõttkorában kezdõdik "áldozatvállalása" és ráadásul a családnak is bõségesen jut eme nemes feladatból. Zsenge gyermekkoruktól /extrém esetben akár már 4-5 éves kortól/ kezdõdik nekik ez, hiszen se az iskolai szünetek, se a családi programok nem élveznek elsõbbséget annál, aki komolyan csinálja. Edzõtáborok, meccsek, up. válogatott összetartások, hétvégi tornák stb.stb.
És a családoknak is ki kell venni a részét ebbõl mind idõben, mind pénzben /felszerelés, étkezés, tagdíj/, mind fuvarozásban stb. Ja és fõleg toleranciában:) /Van mostanában egy reklám a tv-ben, ami pont e témára épül. Vegyesek az érzéseim, ha látom, de sok igazságot tartalmaz./ És hogy mindezért "cserébe" van, amikor szállodában laknak és ingyen esznek? Próbálta volna végigcsinálni az egészet, aki itt ezt felvetette. Ha nagyon anyagiasan irom, akkor az egész egy családi befektetés, ami a gyereknek térülhet meg felnõtt korában.
És bizony nem egyszerû a profi sport után -általában 30+ évesen- pályakezdõként elindulni a "real life-ba". És ez bizony nem csak a butákra áll /na az is, aki itt egybõl lebutázta a játékosokat, nézzen magába/. Volt már pár sportoló sajnos, aki nem is tudott megbirkózni a feladattal.
6. Igazán kíváncsi lennék azoknak a véleményére, akik ekézik a játékosokat, hogy ha a munkahelyén nem kapna x hónapig fizetést, mit tenne? Szó nélkül tûrné, és várná a sült galambot, miközben neki ketyeg a késedelmi kamat?
Meggyõzné-e magát, hogy minden a legnagyobb rendben, vagy próbálná felhívni a figyelmet a problémára? /És ez véleményem szerint igazából mindegy, milyen fórumon történik, ha már napi pénzügyi gondjaid vannak./
Mindez egy nem a körmendi mindennapokat élõ, de utánpótlás-sportolót nevelõ szülõ véleménye volt. Gondokodjatok rajta!
Üdvözlettel
Pék László
/elõrebocsájtom, ha valaki megszólítana, van, hogy egy hétig se vagyok netközelben, így nem biztosíthatom az azonnali választ:)/ |
|
| 2012-07-05 17:27 (123779) | | név: Tabula rasa | |
| watson,tényleg jobb lenne ha ismét befejeznéd a vendégkönyvezést.
circo te sárga majom,téged a sajátjaid is utálnak,ne itt oszd az észt mert nem lesz jó vége!!!
MTE!!! |
|
| 2012-07-05 17:23 (123778) | | név: Tabula rasa | |
| watson,tényleg jobb lenne ha ismét befejeznéd a vendégkönyvezést.
circo te sárga majom,téged a sajátjaid is utálnak,ne itt oszd az észt mert nem lesz jó vége!!!
MTE!!! |
|
| 2012-07-05 16:51 (123777) | | név: BélaBá | |
| :-)
Nem az lenne a célom.
Hanem az, hogy aki itt megnyilvánul, az érezze, hogy van súlya a leírt szavaknak, mondatoknak, és igen is felelõsség megnyilvánulni nagy közönség elõtt.
Névtelenül hangulatot kelteni, például azzal, hogy azt hajtogatjuk, hogy itt semmi sem jó, az nem tudom mire való, és kinek jó?
Számos dolgot tudnék én is írni, mondani, amit esetleg nem tartok jónak, vagy én másképp képzelném el, de azt annak mondom el, akit illet. És vállalva, hogy az én véleményem. Vagy megtartom magamnak.
Ezért tartanám jónak, hogy ismerjük egymást, tudjuk, ki kicsoda.
Nem bûn az, ha valaki másképp gondolja a dolgokat.
Sõt, biztosan van, amiben sok ember egyet is ért, másban meg vitatkozik. Ez így normális.
De nem arctalanul, fék nélkül.
Előzmény: Bubi_ (123776) |
|
Előzmény: | 2012-07-05 16:42:00 (123776) | | név: Bubi_ | |
| Jonny!
Aki értelmes dolgokat Ír, arról tudom, hogy ki, aki meg baromságokat, az meg nem érdekel, tégy Te is így. Mé' akarod összegyûjteni a bolondokat? | |
/ | 2012-07-05 16:42 (123776) | | név: Bubi_ | |
| Jonny!
Aki értelmes dolgokat Ír, arról tudom, hogy ki, aki meg baromságokat, az meg nem érdekel, tégy Te is így. Mé' akarod összegyûjteni a bolondokat?
Előzmény: BélaBá (123774) |
|
Előzmény: | 2012-07-05 15:27:00 (123774) | | név: BélaBá | |
| Na ez gyönyörû, ami itt megy!
Tisztelet a kivételnek, a józan hangúaknak.
Nem szeretnénk senkit megbántani, de elképzelhetetlennek tartom, hogy a játékosok MEGKÉRNEK valakit, hogy tegyen utalást a vendégkönyvben arra, hogy tartoznak nekik.
Ez nonszensz. Az ilyen dolgokat nem így intézik, és eredménye, hatása sincs semmire.
Azt el tudom képzelni, hogy magánbeszélgetés közben mondanak olyat, hogy esetleg van még feléjük tartozás, de az nem jelenti azt, hogy ezt meg is kell szellõztetni a vendégkönyvben.
Sajnos sok meggondolatlan beírás érkezik, pedig komoly felelõsség megnyilvánulni, pláne, ha az ember információk birtokában van.
Tényleg ne legyen ebbõl harag, de sokkal megfontoltabban! Nem jó többször ugyanabba a folyóba lépni.
Azon meg már nem is csodálkozom, hogy vannak, akik mindent jobban tudnak.
Nem is értem, miért nem szeretnének szerepet vállalni abban, amit - a bírálataik alapján - sokkal jobban tudnának csinálni.
Az a véleményem, hogy akkor lenne értelme ennek az egész vendégkönyvnek, ha mindenki, hangsúlyozom, kivétel nélkül MINDENKI úgy írná le a gondolatait, hogy vállalná személyazonosságát.
Akkor a kritika is másképp hatna, érjen bárkit is.
Számomra picit hitelesebb lenne.
Sajnos ez technikailag nem megoldható, és az sem megoldás, hogy páran most majd odaírják a nevüket.
Esetleg egy, az oldalon mindenki számára elérhetõ lista kellene, ahol látható lenne, melyik nicknév kié, ki van mögötte.
Aki akkor is ilyen bátor lenne, azt még talán tisztelni is tudnám, de név nélkül, felelõsség nélkül észt osztani, nem egy nagy durranás.
Legalább is szerintem.
Tényleg nem bántó szándékkal. | |
/ | 2012-07-05 15:44 (123775) | | név: hanitib | | | település : Szombathely |
| Én is nonszensznek tartom. De valaki ezt tényként közölte. Sõt meg is erõsítette utána. Még meg is köszönték neki. Ha ez nem így történt volna akkor szerintem ezt nem írta volna le. Nyilvánvalóan, ha ez nem történt meg akkor rengeteg beírás meg sem született volna. De bocsánat nálam az kiverte a biztosítékot, hogy a játékosok megkérnek valakit, hogy a vendégkönyve írja be. Ha nem igaz akkor pedig az ötletgazdának kell elgondolkodni, hogy miért írogat hülyeséget. |
|
| 2012-07-05 15:27 (123774) | | név: BélaBá | |
| Na ez gyönyörû, ami itt megy!
Tisztelet a kivételnek, a józan hangúaknak.
Nem szeretnénk senkit megbántani, de elképzelhetetlennek tartom, hogy a játékosok MEGKÉRNEK valakit, hogy tegyen utalást a vendégkönyvben arra, hogy tartoznak nekik.
Ez nonszensz. Az ilyen dolgokat nem így intézik, és eredménye, hatása sincs semmire.
Azt el tudom képzelni, hogy magánbeszélgetés közben mondanak olyat, hogy esetleg van még feléjük tartozás, de az nem jelenti azt, hogy ezt meg is kell szellõztetni a vendégkönyvben.
Sajnos sok meggondolatlan beírás érkezik, pedig komoly felelõsség megnyilvánulni, pláne, ha az ember információk birtokában van.
Tényleg ne legyen ebbõl harag, de sokkal megfontoltabban! Nem jó többször ugyanabba a folyóba lépni.
Azon meg már nem is csodálkozom, hogy vannak, akik mindent jobban tudnak.
Nem is értem, miért nem szeretnének szerepet vállalni abban, amit - a bírálataik alapján - sokkal jobban tudnának csinálni.
Az a véleményem, hogy akkor lenne értelme ennek az egész vendégkönyvnek, ha mindenki, hangsúlyozom, kivétel nélkül MINDENKI úgy írná le a gondolatait, hogy vállalná személyazonosságát.
Akkor a kritika is másképp hatna, érjen bárkit is.
Számomra picit hitelesebb lenne.
Sajnos ez technikailag nem megoldható, és az sem megoldás, hogy páran most majd odaírják a nevüket.
Esetleg egy, az oldalon mindenki számára elérhetõ lista kellene, ahol látható lenne, melyik nicknév kié, ki van mögötte.
Aki akkor is ilyen bátor lenne, azt még talán tisztelni is tudnám, de név nélkül, felelõsség nélkül észt osztani, nem egy nagy durranás.
Legalább is szerintem.
Tényleg nem bántó szándékkal. |
|
| 2012-07-05 14:14 (123773) | | név: Lajos | |
| A gyári munkást tényleg ne hasonlítsuk össze a kosárlabdázóval. Õ a gyárt ismeri belülrõl, maximum kívülrõl. Naponta 8 órát minimum dolgozik, esetleg éjjel is, vagy hétvégén is. A kosárlabdázó világot lát, utazik, szállodákban alszik, hasonlók, meg természetesen naponta kétszer edz, maximum 4-5 órát. Lemondással jár az élsport az igaz, de akik sikeresek azok nem hajlanak olyan dologra, hogy vendégkönyvön keresztül üzengessenek a munkáltatónak. Azok fogják magukat, tudják, hogy egy tudás birtokában vannak és arrébb állnak. Fõleg akkor, ha tisztában vannak azzal, hogy sokkal több pénzt kaphatnak. Nálunk sajnos nincs ilyen helyzet. Minden tiszteletem Eilingsfeld Jánosé, aki szerényen, örömmel vette azt, hogy Körmenden számítanak rá. Gondolom nem is õ üzenget. |
|
| 2012-07-05 14:03 (123772) | | név: hanitib | | | település : Szombathely |
| Igen. A gyári munkában is kurva sok lemondás van, csak kevesebb pénzért. Lehet, hogy több mint a sportban.Az apuka meg azt mond amit akar. Minden játékosnak lehetõsége volt azt mondani, hogy jövõre õ ilyen körülmények között nem játszik itt. Szerzõdésszegés miatt szerzõdést bont. Nem tette. Valószínûleg, mert tudta, hogy a kutyának sem kell, vagy mert mondjuk lehet idõbe kapja máshol a fele ennyi pénzét. Akkor most kussoljon a nyilvánosság elõtt, és örüljön, hogy van munkája. A tartozást természetesen ki kell fizetni. De ezt a vezetõkkel normális körülmények között, és nem a vendégkönyvben üzengetéssel. Más csapatoknál is vannak csúszások, mégsem üzengetnek a vendégkönyvben. Amikor nem kaptam idõbe fizetést a cégemnél én sem írtam fel Facebookra, hogy ennyi meg annyi csúszás van. Watsonnak nincs igaza, mert tökéletes lehetõség lett volna az év vége arra, hogy pontot tegyenek az ügyre korrektül. Egy nyilatkozat akár közösen, hogy x,y,z játékos addig nem ír alá a következõ szezonra amíg maradéktalanul nem kapják meg a járandóságukat. És, ha nem kapják meg x ideig akkor másik klubbot keresnek. Ezt sem tették, csak a vendégkönyvben üzengetnek. Jah és, ha egy klubnál 15 éve kapom a fizetésen nem kezdem el hátulról fúrni a fõnökömet, mert nehéz helyzetbe került ideiglenesen a cég. Ettõl függetlenül remélem mihamarabb rendezik a tartozást, de lehet nem kellene nagyon marasztalni ezeket a játékosokat. És, ha nyilvánosságot akarnak akkor ott a nyílt levél lehetõsége, mint már elõttem valaki említette.
Előzmény: kovacssandor09@vivadsl.hu (123770) |
|
Előzmény: | 2012-07-05 13:40:00 (123770) | | név: kovacssandor09@vivadsl.hu | | | település : Körmend |
| Úgy gondolom,hogy a tulaj inkorrekt módon járt el,mindamellett tiszteletben tartva a tevékenységét,hogy nem engedte lecsúszni a klubot.Akkoriban kijelentette,hogy ötbõl négyet kell nyerni,majd kupa- és bajnoki döntõ,különben prémium megvonás.
Ezen akadt ki egy kosaras apuka,aki nyilvános helyen közölte,hogy inkább fizesse ki a februártól esedékes elmaradásokat,utána követeljen bármit is.
Watsonnak igaza van.Szerintetek az öt hónap alatt hányszor próbálták behajtani a járandóságukat??
A gyári munkát meg nem kell idevenni,erre csak azt tudom mondani,hogy szinte mindenki elõtt ott volt a lehetõség - pláne,akik kosaraztak-,csak el kell jutni egy olyan szintre,mint pl. Isti, Geri ,vagy Fepu.Évtizedek munkája van ebben,rengeteg edzéssel,utazással,lemondással.
EC indulás.....ezt még várjuk ki.
A vendégkönyv szerintem csak az elsõ lépés volt a játékosok részérõl,figyelem felkeltés miatt.
Isti távozása,Neno hezitálása,Bell gondolkodási ideje sok mindent elárul,csak türelemmel várjuk ki a fejleményeket...
| |
/ | 2012-07-05 13:41 (123771) | | név: Lajos | |
| Egy profi klubnál már reagáltak volna egy ilyen súlyú dologra. Nem nagy munka, pár sor! Én meg úgy gondolom, hogy a magyar magunkból nem igazán kapkodtak senkiért sem, ezért is maradtak itt. Ez alól talán a Fepu a kivétel. Akkor meg, ha maradtak akkor ne így rendezzék le a vélt sérelmeiket. Ez nem egy profi játékoshoz való mód. Gyerekes az már, jobb kifejezés! |
|
| 2012-07-05 13:40 (123770) | | név: kovacssandor09@vivadsl.hu | | | település : Körmend |
| Úgy gondolom,hogy a tulaj inkorrekt módon járt el,mindamellett tiszteletben tartva a tevékenységét,hogy nem engedte lecsúszni a klubot.Akkoriban kijelentette,hogy ötbõl négyet kell nyerni,majd kupa- és bajnoki döntõ,különben prémium megvonás.
Ezen akadt ki egy kosaras apuka,aki nyilvános helyen közölte,hogy inkább fizesse ki a februártól esedékes elmaradásokat,utána követeljen bármit is.
Watsonnak igaza van.Szerintetek az öt hónap alatt hányszor próbálták behajtani a járandóságukat??
A gyári munkát meg nem kell idevenni,erre csak azt tudom mondani,hogy szinte mindenki elõtt ott volt a lehetõség - pláne,akik kosaraztak-,csak el kell jutni egy olyan szintre,mint pl. Isti, Geri ,vagy Fepu.Évtizedek munkája van ebben,rengeteg edzéssel,utazással,lemondással.
EC indulás.....ezt még várjuk ki.
A vendégkönyv szerintem csak az elsõ lépés volt a játékosok részérõl,figyelem felkeltés miatt.
Isti távozása,Neno hezitálása,Bell gondolkodási ideje sok mindent elárul,csak türelemmel várjuk ki a fejleményeket...
|
|
| 2012-07-05 13:40 (123769) | | név: Gömb | |
| Szerintem nem kellene így nekiesni a Józsinak! (Nem szorul a védelmemre, csak úgy érzem le kell a témával kapcsolatban írnom én hogy látom...)
Megkérték a jájékosok, vélhetõen a barátai, hát beírta. Ez egy nyilvános fórum, mindenki az ír ide, amit akar. A Józsi, most ezt akarta. Elképesztõ, hogy milyen indulatokat generált ez a téma.
Az hogy ez jót tesz e a csapatnak, az a véleményem, hogy nem. Persze az sem, ha késik a fizetés. Ha a játékos/ok megkérték nyilván volt mögöttes szándékuk ezzel. Nem hinném, hogy rosszat akartak. Én úgy vélem, persze nincs infóm róla, hogy lehet, hogy aki megkérte úgy gondolta, hogy a közvélemény "maga mellé állítása" azzal, hogy megszellõzteti a gondot, többet segít a járandóságához történõ hozzájutásban, mint ha hivatalos utakat, jár be, vagy pereskedik. Ez talán szoftabb módja a témának. És talán gyorsabb is.
Persze nem jött be teljesen a terv, mert itt mindenki azokat szidja, akik el merték mondani az igazat, hogy nem kolbászból van a kerítés.
Valahol mindenkinek igaza van. A felek majd lerendezik egymás közt, de legalább mi külsõ szemlélõk ne essünk már egymásnak emiatt...
REmélem minden rendezõdik mielõbb és nem a banktechnikai problémákon röhög majd megin a fél ország. Szerintem hagyjuk is ezt a témát, mielõtt a BB1-innen informálódva országos publicitást ad a történetnek.
Ráadásul a csapatépítésrõl is elvonjuk a nagyjaink figyelmét, ha minden platformon a csúszásokért kell magyarázkodni. Amúgy meg ugyanezt a kértdést kültúráltan lerendezte egy interjuval a Bance a szomszédban. Ezt a mi klubvezetésünk is felvállalhatná ha kipattan a téma, fõleg ha van alapja...
Remélem a lenti utalásban nem lesz igazad Józsi és minden jóra fordul mielõbb!!!
Csak az MTE!!!
Előzmény: watson (123761) |
|
Előzmény: | 2012-07-05 12:27:00 (123761) | | név: watson | |
| Most köszönték meg.
Lesznek itt még nagy csodálkozások gyerekek! | |
/ | 2012-07-05 13:33 (123768) | | név: Ghael | |
| Valaki itt most nagyon nem mond igazat, vagy nagyon lapít. Nem hiszem hogy akárkire is kéne rosszat mondani amíg csak valaki valahonnan hallott valamit. Ha kiderül a dolog (már ha van minek kiderülnie), akkor lehet kétségbeesni, dühösnek lenni stb. Addig nem kéne. Ezzel nem azt mondom Watson, hogy nem mondasz igazat, csak hát én szeretnék biztosra menni. Más kérdés, hogy akár így akár úgy az "intézés" módjával egyáltalán nem értek egyet, ha igaz akkor azt vagy teljes csendben kéne rendezni a feleknek, vagy arccal, névvel állni mögé.
Ismét csak saját vélemény, de ha késések vannak, akkor nem igazán értem, hogy gyakorlatilag a teljes magyar mag újra aláírt...
Én bízom abban, hogy ez csak valami alaptalan pletyka és bízom a tulajdonos Úrban és a vezetõségben, hogy akárhogy is legyen a következõ sok-sok idényben is jó anyagi hátterû eredményes csapatunk lesz! Lényeg a lényeg HAJRÁ MTE!! |
|
| 2012-07-05 13:28 (123767) | | név: kobe | |
| Nem értem miért kellene a játékosaink felé ellenszenvet érezni. Ha így üzentek, biztosan meg volt rá az oka, okuk. Nem értem, miért kellene felbontani a szerzõdésüket, mert várják a bérüket. Ha akartak volna elmehettek volna, mint Szabó a Falcoból, de nem tették, nem teszik. Nehogy már a játékosokon verjük el a port.
Mielõtt megkapom a magamét nem akarom elüldözni sem Zsebe Ferit, sem Szabó-Forrai Zsolot, sem senkit. Nyilván végzik õk is a dolgukat.
|
|
| 2012-07-05 13:19 (123766) | | név: franko21 | |
| Ne haragudj watson, de ezzel nem segítesz a játékosoknak, csak egy mérhetetlen ellenszenvet generálsz velük szemben. |
|
| 2012-07-05 13:04 (123765) | | név: Lajos | |
| Sajnos ez nem így lesz, mert a tulajdonos sem profi még. Pedig már az elmúlt idényben többször is a sarkára kellett volna állnia. Azért ilyenkor remélem látja mindenki, hogy micsoda játékosaink vannak. Akkor amikor sokan Körmenden alig tudnak megélni, akkor azoknak, a kikenek késik "csak" a fizetésük, ilyen módon üzengetnek, egy kicsit felháborító. Mondom ezt továbbra is úgy, hogy nem kérdõjelezem meg azt, hogy ami jár, az jár. |
|
| 2012-07-05 12:47 (123764) | | név: hanitib | | | település : Szombathely |
| Remélem kifizetik a tartozást és egyúttal szerzõdést is bontanak velük!
Előzmény: watson (123761) |
|
Előzmény: | 2012-07-05 12:27:00 (123761) | | név: watson | |
| Most köszönték meg.
Lesznek itt még nagy csodálkozások gyerekek! | |
/ | 2012-07-05 12:44 (123763) | | név: Lajos | |
| A játékosok köszönték meg? Akkor remélem leadják a szerelésüket és mehetnek tovább... |
|
| 2012-07-05 12:41 (123762) | | név: lhegedus | | | település : London |
| Wattson,
Minden tiszteletem a tied, de erre semmi szukseg nincs. Ha lesz info megtudjuk.
Ne haragudj, de nem ertek 1et, hogy ilyeneket irogatsz ide.
HAJRA KORMEND!!!!!!
Előzmény: watson (123761) |
|
Előzmény: | 2012-07-05 12:27:00 (123761) | | név: watson | |
| Most köszönték meg.
Lesznek itt még nagy csodálkozások gyerekek! | |
/ | 2012-07-05 12:27 (123761) | | név: watson | |
| Most köszönték meg.
Lesznek itt még nagy csodálkozások gyerekek!
Előzmény: Penny (123756) |
|
Előzmény: | 2012-07-05 10:31:00 (123756) | | név: Penny | |
| Szerintem Watsont már a játékosok is lecseszték, hogy õk max arra kérték meg, hogy írja be, nem pedig arra, hogy utána magyarázkodjon, hogy õt megkérték! Ha már felírt ilyet, legalább hátterét ne írta volna le! Vagy mondta volna a játékosoknak, hogy nem teszi meg, beszéljenek a tulajjal!
A szomszédba sokkal nagyobb csúszások voltak, mégis elmeneteltek a döntõig!
| |
/ | 2012-07-05 11:33 (123760) | | név: Lajos | |
| Szegény ZTE-ben sem marad játékos. Nem lesz ebbõl feljutás jövõre. Ahhoz képest, hogy azt mondták egyben tartják a csapatot, már többen távoztak. Igaz ez az õ gondjuk, de azért szomorú, hogy ide juthat egy csapat. Nálunk vajon mi lenne a helyzet, ha sikerülne elüldözni a jelenlegi tulajdonost? |
|
| 2012-07-05 11:20 (123759) | | név: pote | |
| a játékosokról max azt tudom elképzelni, h arra kérnek meg szurkolókat, h papírszíveket írjanak be a vendégkönyvbe
(nagyon sokszor)
Előzmény: Penny (123756) |
|
Előzmény: | 2012-07-05 10:31:00 (123756) | | név: Penny | |
| Szerintem Watsont már a játékosok is lecseszték, hogy õk max arra kérték meg, hogy írja be, nem pedig arra, hogy utána magyarázkodjon, hogy õt megkérték! Ha már felírt ilyet, legalább hátterét ne írta volna le! Vagy mondta volna a játékosoknak, hogy nem teszi meg, beszéljenek a tulajjal!
A szomszédba sokkal nagyobb csúszások voltak, mégis elmeneteltek a döntõig!
| |
/ | 2012-07-05 10:38 (123757) | | név: Lajos | |
| Nem tudom elképzelni, hogy valaki megkérte arra, hogy ilyet írjon ide. Vagy, aki megkérte az nem is normális. Korábban írtam, hogy az okosak sportja a kosárlabda. Aki esetleg megkérte, az a kivételt erõsíti. |
|
| 2012-07-05 10:31 (123756) | | név: Penny | |
| Szerintem Watsont már a játékosok is lecseszték, hogy õk max arra kérték meg, hogy írja be, nem pedig arra, hogy utána magyarázkodjon, hogy õt megkérték! Ha már felírt ilyet, legalább hátterét ne írta volna le! Vagy mondta volna a játékosoknak, hogy nem teszi meg, beszéljenek a tulajjal!
A szomszédba sokkal nagyobb csúszások voltak, mégis elmeneteltek a döntõig!
|
|
| 2012-07-05 10:29 (123755) | | név: lhegedus | | | település : London |
| Ha van problema, ha nincs, nem hiszem, hogy ez vendegkonyv tema. Ilyen egyszeru.
En sem szeretnem, ha valaki(k) a zsebemben kutakodnanak.
HAJRA KORMEND!!!!!! |
|
| Circo, Te inkább azon gondolkozz, hogy honnan szedtek pénzt Gyuri bácsi szórakozásához – vagy megint az adófizetõk pénzét akarjátok költeni!?
Másik téma:
Abban az esetben, ha a játékosnak gondja van a javadalmazásával, akkor nem megkerülve és hátulról támadva futok elõre, hanem a fokozatosság elvét követem. Van a klubnak vezetõsége, tulajdonosa, akiktõl magyarázatot várok a miértekre és nyomatékosítom irányukba a hátralék rendezésének mielõbbi megtörténtét. Ha itt nem sikerül eredményt elérnem, akkor nem a szurkolóhoz futok, hogy írd már fel a vendégkönyvbe (mert ezt Õ is megtehetné álnéven regisztrálva), hanem más úton, más módon hozom nyilvánosságra a sérelmeimet (már ha tényleg annyira szükségét érzi). Ilyen lehetõség például a nyílt levél, melyet a sajtónak is eljuttatok vagy a sajtótájékoztató. Ez sokkal etikusabb, erkölcsibb, mint az üzengetés. Akkor, ha mindez még mindig nem lenne elegendõ, akkor lehetne már keményebb eszközökhöz nyúlni, ami reméljük, hogy nem fog megvalósulni.
---
CSAK AZ MTE!!! |
|
| 2012-07-05 10:25 (123753) | | név: Lajos | |
| Szerintem többen már a játékosokat is minõsítették. Igazából azt nem tudom, hogy kitõl származhat az információ! |
|
| 2012-07-05 10:16 (123752) | | név: circo01 | |
| Nehogy már Watsont baszogassátok! Vegyétek úgy, hogy õt nem is ismeritek, korábban nem is írt ide soha, hanem egy olyan ember, akit a játékosok megkértek, hogy írja fel ide azt, hogy komoly tartozása van a klubnak feléjük. Gondolom azért ezt a drasztikus megoldást választották, mert abban bíznak, hogy ha nyilvánosságot kap a dolog, akkor nagyobb eséllyel juthatnak minél elõbb a pénzükhöz. Ha valakit lehet támadni ebben a kérdésben, az csakis a játékosok, de semmiképpen nem Watson, aki a barátai kérésének tett eleget.
Előzmény: a.d.i.d.a.s. (123751) |
|
Előzmény: | 2012-07-05 09:48:00 (123751) | | név: a.d.i.d.a.s. | |
| Watson! Egyszer már abbahagytad a vendégkönyvezést... Jó lenne, ha újra.. | |
/ | 2012-07-05 09:48 (123751) | | név: a.d.i.d.a.s. | |
| Watson! Egyszer már abbahagytad a vendégkönyvezést... Jó lenne, ha újra.. |
|
| 2012-07-05 09:43 (123750) | | név: MadDog | |
| Ezt már megint mi az istennek kellett ide beírni watson? 1. az a játékos, aki innen üzenget és nincs elég gerinc benne, hogy a vezetõséggel tegye ezt annak NINCS JOGA VISELNI a körmendi mezt, 2. watson te mindig úgy állítottad be magad, mint a körmendi kosárlabda egyik régi támogatója és szeretõje, csak azt nem veszed észre, hogy az ilyen "pletykálkodással vagy akár igazsággal" elképesztõen sokat ártasz! És aki itt nem tartozik a tulajdonosi körbe, annak semmi, de semmi köze nincs a pénzügyekhez vagy a csapat belsõ struktúrájához! Jusson eszetekbe, aki itt van az mindenki "csak" szurkoló és nem tulajdonos!!!
MTE Forever!!! |
|
| 2012-07-05 09:29 (123749) | | név: mte1987 | |
| van egy-két üde színfolt aki tanult
Vavra Peti, Pankár.
három részre osztanám ezeket a túlfizetett élsportolókat.
1. akik tanulnak, 1-2% :)
2. akik gondolnak a jövõre, nem basszák el a pénzt, befektetnek 1-2% :)
3. akik pedig leszarják mi lesz 15 év múlva, mert annyira primitívek. 96-98%:)
Előzmény: Lajos (123748) |
|
Előzmény: | 2012-07-05 09:18:00 (123748) | | név: Lajos | |
| Természetesen nem áll meg az élet a sportpályafutás után sem. Vannak, akik készülnek is rá tudatosan. Azonban erre szoktak hivatkozni, hogy ezért van szükségük a pénzre most, mert nekik 10-15 év van a jövõ megalapozására. Persze, hogy vannak, akik tanulnak is a sport mellett. Tudjuk a kosárlabda az okosok sportja, mondják ezt Amerikában is. Nálunk kevés élsportoló kosaras tanul a sportolás mellett, persze tisztelet a kivételeknek. | |
/ | 2012-07-05 09:18 (123748) | | név: Lajos | |
| Természetesen nem áll meg az élet a sportpályafutás után sem. Vannak, akik készülnek is rá tudatosan. Azonban erre szoktak hivatkozni, hogy ezért van szükségük a pénzre most, mert nekik 10-15 év van a jövõ megalapozására. Persze, hogy vannak, akik tanulnak is a sport mellett. Tudjuk a kosárlabda az okosok sportja, mondják ezt Amerikában is. Nálunk kevés élsportoló kosaras tanul a sportolás mellett, persze tisztelet a kivételeknek. |
|
| 2012-07-05 09:14 (123747) | | név: mte1987 | |
| na ez nálam mindig kicsapja a biztosítékot.
10-15 éves sportpályafutás után meg áll az élet? nem tudnak elmenni dolgozni?
elmegy gyárba dolgozni szalag mellé, nagy ívben leszarom.
ahogy írtad 10 hónap alatt annyit keresnek mint más 4-5 év alatt. nehogy már sajnáljuk szegény sportolókat.
a napi két edzés mellett kurvára beleférne az idejükbe, hogy tanuljanak... büdös a tanulás és a munka?
Előzmény: Lajos (123744) |
|
Előzmény: | 2012-07-05 08:14:00 (123744) | | név: Lajos | |
| Sajnos a mai világban sokan nem tudják, hogy havi 60-70 ezerért mennyit kell dolgozni. Sajnálják szegény sportolókat, akiknek 10-15 év alatt kell megalapozni a jövõjüket. Azt azonban látni kell, hogy egy jobban fizetett játékos 10 hónap alatt keres annyit mint egy dolgozó 4-5 év alatt. Szóval ezért egy kicsit lehetnének toleránsabbak... Persze azt nem vitatva, hogy ami jár, az jár! | |
/ | 2012-07-05 08:48 (123746) | | név: Lajos | |
| Szerintem mást sem csinálunk, mint hagyjuk õket dolgozni. |
|
| 2012-07-05 08:43 (123745) | | név: rb | |
|
sok-sok évvel ezelõtt sokszor elõfordult, hogy a teljes csapat csak szeptemberben (annak is a végén) alakult ki!!
a bajnokságot úgyis áprilisban- májusban kell megnyerni.
addig még nagyon sok víz lefolyik a Rábán.
hûsítsük Magunkat a strandon vagy a zuhany alatt és hagyjuk a Vezetõséget dolgozni..
23 éve mindörökké mte |
|
| 2012-07-05 08:14 (123744) | | név: Lajos | |
| Sajnos a mai világban sokan nem tudják, hogy havi 60-70 ezerért mennyit kell dolgozni. Sajnálják szegény sportolókat, akiknek 10-15 év alatt kell megalapozni a jövõjüket. Azt azonban látni kell, hogy egy jobban fizetett játékos 10 hónap alatt keres annyit mint egy dolgozó 4-5 év alatt. Szóval ezért egy kicsit lehetnének toleránsabbak... Persze azt nem vitatva, hogy ami jár, az jár! |
|
| 2012-07-05 07:43 (123743) | | név: NP | |
| Sziasztok!!!
Két fél közötti szerzõdés szerintem nem tartozik senkire!!!
Az is benne van hogy a nem teljesítés mit von maga után...és milyen jogorvoslatra van lehetõség....
Az hogy mennyi pénz van benne fizetésnek és mennyit nem kaptam meg az sem...ez sem a szurkoló haveromra...
Ez nem itt kell elrendezni....
"profi" játékos nem itt üzenget....
akkor miért nem itt üzenget amikor fost játszott,hogy ez miért volt....
gyenge teljesítménynél is "jó takaró" hogy nem fizettek - gondolok itt az Alba elleni hazai lélektelen valamire - akkor is amikor nem jöttek az eredmények a szurkolok egybõl azzal jöttek ,hogy megint csúsznak a fizetések...
Én már a pletykáknak nem hiszek......:DDDD
Felnõtt emberek tegyék meg a lépést amit a szerzõdésszegés miatt kell....ne ide írassák be mással....
Vagy lehet jobb kussolni????
Várom a fejleményeket!!!
CSAK AZ MTE!!!
|
|
| 2012-07-04 22:50 (123742) | | név: Heri13 | |
| Ejj a régi szép idõkben amikor a megszûnés volt a napi téma.
Ahh bezzeg a régi profi, szakértõ vezetõség aki merõ egyszerûséggel a tartozásokat felhalmozta!
És akkor még nem is beszéltem azokról a régi játékosokról, akik a teljes pályafutása alatt nem keresett annyi pénzt, mint ma egy 5 perces Körmendi kispados játékos egy idény alatt!
"Há most akkó" hol lehet párhuzamot vonni.
A TULAJDONOST anyagi oldalról kritizáló, a saját zsebébe turkáljon.
Mert Te "barátom" amíg nem vírítassz lóvét addig KUSS a neved!
Én csendben inkább az eddigit megköszönöm az elmúlt pár évet, remélve, hogy lesz még tovább.
Hajrá Körmend!
|
|
| 2012-07-04 22:23 (123741) | | név: Lajos | |
| Igazad van. Meg úgy vagyok vele, hogy miért nem megy el, akinek nem tetszik itt? Milyen viselkedés ez? Pedig a magyar magunktól jön ez az uszítás. Menjen mindenki oda, ahol nem verik át. Ferencz Csabin kívül nincs körmendi, aki nem ment el innen a pénzért. Most meg már szinte alig van körmendi a csapatban. Jó lenne már valami profizmust látni a tulajdonostól. Én várom. |
|
| 2012-07-04 21:43 (123740) | | név: hanitib | | | település : Szombathely |
| Talán be kellene fogni a szátokat és örülni, hogy megmentette a klubbot a csõdtõl. Lehet hogy nélküle nem a 8-ért játszanánk, hanem a Bajával a feljutásért. És igen egy üzletembernél nem úgy jönnek a pénzek mint az alkalmazottnál, hogy hónap 3-án x összeg a számlán. De had döntse már el, hogy melyik összeget mikor milyen célra mozgósítja. Nehogy már itt a vendégkönyve köpködjétek. Ha valakinek olyan jól megy fel lehet ajánlani, hogy ha esetleg tartozások vannak a játékosok fele akkor õk majd átvállalják. Aztán akkor utána beírhatja a vendégkönyvbe, hogy 1232450 Ft-al támogatta a klubbot, mert ennyi tartozás állt fenn. Addig viszont nem itt kell megvitatni. Ez nem olyan közérdekû információ amivel bárkinek pletykaalapot kell szolgáltatni. Had csámcsogjon rajtunk az ország akár igaz akár nem. :( |
|
Előzmény: | 2012-07-04 20:08:00 (123737) | | név: mteultras | |
| Szerintem meg le kéne akadni a tulajról. Nem árt észben tartani hogy nélküle max a 8ért kaparnánk. Mindenki hall ezt azt, sõt megkockáztatom hogy a többség viszonylag tisztában is van a dolgokkal. De ezt itt felesleges volt beírni! Azért ennyire ne legyünk már amatõrök. Sõt én azt mondom hogy a klubb,játékosok,tulaj pénzügyei nem is tartozik feltétlenül a nyilvánosságra. Volt már így és valószínü sajnos hogy még lesz is. Megértem a játékosokat is , de nehogy a vendégkönyv legyen már a megoldás. Csuszások meg mindenhol vannak. ( kivétel talán az Olaj). Ez sajnos a Magyar élsportal jár. Amúgy meg senkinek sem kötelezõ itt játszani... | |
/ | 2012-07-04 20:19 (123738) | | név: BélaBá | |
| A lényeget tekintve egyet tudok érteni.
Azt gondolom, hogy ezekrõl a dolgokról az érintettek mindent megbeszéltek, nem gondolnám, hogy itt kellene kitárgyalni a pénzügyeket.
Segíteni biztosan nem lehet vele.
Előzmény: mteultras (123737) |
|
Előzmény: | 2012-07-04 20:08:00 (123737) | | név: mteultras | |
| Szerintem meg le kéne akadni a tulajról. Nem árt észben tartani hogy nélküle max a 8ért kaparnánk. Mindenki hall ezt azt, sõt megkockáztatom hogy a többség viszonylag tisztában is van a dolgokkal. De ezt itt felesleges volt beírni! Azért ennyire ne legyünk már amatõrök. Sõt én azt mondom hogy a klubb,játékosok,tulaj pénzügyei nem is tartozik feltétlenül a nyilvánosságra. Volt már így és valószínü sajnos hogy még lesz is. Megértem a játékosokat is , de nehogy a vendégkönyv legyen már a megoldás. Csuszások meg mindenhol vannak. ( kivétel talán az Olaj). Ez sajnos a Magyar élsportal jár. Amúgy meg senkinek sem kötelezõ itt játszani... | |
/ | 2012-07-04 20:08 (123737) | | név: mteultras | |
| Szerintem meg le kéne akadni a tulajról. Nem árt észben tartani hogy nélküle max a 8ért kaparnánk. Mindenki hall ezt azt, sõt megkockáztatom hogy a többség viszonylag tisztában is van a dolgokkal. De ezt itt felesleges volt beírni! Azért ennyire ne legyünk már amatõrök. Sõt én azt mondom hogy a klubb,játékosok,tulaj pénzügyei nem is tartozik feltétlenül a nyilvánosságra. Volt már így és valószínü sajnos hogy még lesz is. Megértem a játékosokat is , de nehogy a vendégkönyv legyen már a megoldás. Csuszások meg mindenhol vannak. ( kivétel talán az Olaj). Ez sajnos a Magyar élsportal jár. Amúgy meg senkinek sem kötelezõ itt játszani...
Előzmény: kobe (123736) |
|
Előzmény: | 2012-07-04 19:43:00 (123736) | | név: kobe | |
| Watsonnak teljesen igaza van, én is hallottam játékostól. Sajnos vannak tartozásaink a játékosok felé. Azt nem tudom, hogy mekkora a tartozás, de sajnos van a pletyka szerint. Lehet, hogy rosszul emlékeszem, de Sz. F. Zs. nyilatkozta, valamikor, hogy 100 misi van a páncélban, nem érheti meglepetés a klubot. Ki kellene nyittani a trezort, ha vannak tartozások.
MTE!!! | |
/ | 2012-07-04 19:43 (123736) | | név: kobe | |
| Watsonnak teljesen igaza van, én is hallottam játékostól. Sajnos vannak tartozásaink a játékosok felé. Azt nem tudom, hogy mekkora a tartozás, de sajnos van a pletyka szerint. Lehet, hogy rosszul emlékeszem, de Sz. F. Zs. nyilatkozta, valamikor, hogy 100 misi van a páncélban, nem érheti meglepetés a klubot. Ki kellene nyittani a trezort, ha vannak tartozások.
MTE!!! |
|
| 2012-07-04 19:15 (123735) | | név: egyed11 | |
| Kinek lenne jó, ha mindenki szerzõdést bontana??? |
|
| 2012-07-04 18:51 (123734) | | név: kendeffy | |
| Nem tudom, hogy mennyire igaz az amit Watson ír. De tegyük fel, hogy igaz. Egy költõi kérdés: milyen profi játékos az, aki a vendégkönyvön keresztül üzenget? szerintem ma már minden szerzõdésben benne van, hogy ha nincs teljesítés, akkor szerzõdést lehet bontani. Tisztább lenne kiállni, hogy nincs fizetés, ezért máshová igazolok, mint üzengetni a vendégkönyvön keresztül. |
|
| 1146 Table 'c10forum.szezon' doesn't exist1146 Table 'c10forum.szovegek' doesn't exist
|
