Üdvözöljük a háromszoros magyar bajnok, hétszeres Magyar Kupa-győztes Egis Körmend honlapján!
Vendégkönyv
A fórumba a bejelentkezett felhasználók írhatnak.
bejegyzés 1 - 50 ( összes : 889 ) időrend: -> korábbi 839 bejegyzés
2018-07-19 18:23 (163762)
név: spiritknight

Válaszod három kitételét máshogy látom, a többi része tényközlés.

-"van négy megfelelő magyar játékos" - én ennyit nem számoltam össze, persze attól függ, mire.

-"légiósok minősége fog dönteni" - szerintem nem, szerintem a magyar mag minősége

-"a keret jó az 1-4 helyre" - még nehéz ezt megállapítani, de ha a Szolnok és az Alba nagyon nem cseszi el, akkor az első 2 hely utópia, de lehet blazírozni a sérülésre és egyéb dologra csak nem jó ezzel nekimenni.

Azért természetesen a mezőny nagyobbik fele még ennyit se tud hozzáfűzni a végelszámoláshoz, szóval nem károgok, próbálom reálisan látni, de lehet, hogy tévedek.

Előzmény: gjkmd (163761)


2018-07-19 14:42 (163758)
név: spiritknight

Nekem mindkét igazolás amolyan hasznos csapatembernek tűnik, ami nem baj, de külső posztra kell extra, ja és egy gólpasszra képes irányító.Továbbra is azt fájlalom, hogy magyar szinten nem várható erősítés, mert 5 légióst mindenki tud hozni, de a végén a magyar mag minősége dönt. Azért az jó, hogy tapasztalt légiósok érkeztek.


2018-07-04 20:56 (163592)
név: spiritknight

Pontosítanálak: nem az a baj, hogy mondtak valmit, hanem akit. Bocs de nekem a Horton minden csak nem perspektíva, csak ennyit írtam. Egy Keller, Lóránt mögött még hasznos is lehet, de itt... Engem megijeszt, ha Hoton féle rollplayerekben gondolkodunk. Szeretnék az idén valódi kosárlabdázókat nézegetni, akik sokoldalúak, értik a játékot és nem botlanak bele a saját lábukba.


Előzmény: tommy (163591)


2018-07-04 20:21 (163590)
név: spiritknight

Húúúú, de jó, hogy a Horton túl drága nekünk. Én meg naívan azt hittem, hogy idén kosárlabdázókat akarunk igazolni. Csak nehogy lemenjen a mi szintünkre az ára, miután megmarad.


2018-06-20 15:56 (163404)
név: spiritknight
Az első helyekhez viszonyítva írtam a jelzőt és nem a játékosokra, hanem az eaélyre. Ha zavar a direkt megfogalmazás akko sorry. De azt is írtam, hogy nem a jelenlegi srácokkal van a gond, sőt szerintem ők értékeink. Én abban bíztam, hogy felismerve a magyar mg erősségének fontosságát, erre jobban gyútunk, ha lehet. Meglátjuk.
Előzmény: andras_ (163402)


2018-06-20 15:52 (163403)
név: spiritknight

Nem elvárás, csak a lehetöség reménye az ami kell. Szerintem az idei szezon utolsó harmadában pont a teljes kilátástalanság irtotta ki a lelátót.
De ez tényleg kutyanehéz.
Előzmény: webmester (163400)


2018-06-20 15:43 (163399)
név: spiritknight

Vedd észre kérlek, hogy pontosan igyanezt írtam le én is, csak rövidebben.


Előzmény: andras_ (163397)


2018-06-20 15:02 (163396)
név: spiritknight

Nekem az a meglátásom, hogy azt mondani a szezon elején, hogy oké gyerekek, max. 4 de lehet, hogy az se, na az itt nem fog elég lenni. Az idei szezonnal is az voot a gond, hogy semmi de tényleg semmi esély nem volt előbbre lépni, amúgy a 4. Hely önmagában szép. Itt az kell, hogy a szurkoló lássa, ha minden összjön, akár még bele is szólhatunk a végelszámolásba. Na ez hiányzott itt, nem a számszerű eredmény. Viszont ahhoz magyar mag kell, mert légiósst mindenki össze tud harácsolni.


2018-06-20 14:38 (163394)
név: spiritknight

Nem akarom én senkinek az illúzióit szétrombolni, de ez a magyar mag, amit itt páran felvázolnak lófingfaszra se lesz elég. Nem velük van a baj, ők tudnak, amit tudnak, csak pont z hiányzik mellőlük, ami kéne. Ehhez nem lehet egyszerűen elég jó légiós ötöst találni. Ha ennyi, hát ennyi, csk ki ne találjuk, hogy jól állunk magyar fronton. Persze minden relatív.


2018-06-06 09:20 (163169)
név: spiritknight
Én értem ezt, de akkor vedd hozzá, hogy van jelenleg 3 légiósunk, egy morálisan szétesett csapatunk, elkivánkozó játékosaink, és pályahátrányunk, ami idén minden volt, csak diadalmenet nem. A többit nem sorolom (egyéni képességek). Nekem ebből nem jön ki az esélyesség, de persze nem lehetetlen.
Előzmény: Redskins (163167)


2018-06-06 06:51 (163163)
név: spiritknight
Valaki elmagyarázná, milyen általamnem ismert okból lett hirtelen esélyünk a 3. helyre, ha a Falco nem jutna a döntőbe?
2018-06-03 21:03 (163111)
név: spiritknight

Azért a légiósválasztás megítélésében egy picit lehetne árnyaltabban fogalmazni. Tavaly az edző megkapta minden idők legjobb képességű légióskontingensét. Túl nagy arcok voltak, képtelenek voltak csapatjátékra, kevés volt hozzájuk a magyar mag tudása. Herótja is lett Potocniknak és úgy döntött, idén szerényebb gyerekek de könnyebben kezelhetők legyenek. Eleinte ez még úgy ahogy működött, de egyre nyilvánvalóbb lett, hogy átestünk a ló túloldalára és a csapategység csak egy ideig visz minket, amikor tudás kell, beleálltunk a földbe. Talán a tavaly előtti csapat volt az legideálisabb az elmúlt 3 évben, ott meg a hozzáadott magyar érték volt a nullával egyenlő, de még ott tudtunk egy sikeresnek mondható szezont felmutatni. Mindenesetre nem könnyű beletalálni a tízes körbe. A koncepción lehet meditálni. Magyart találni meg még lehetetlenebb küldetés.


2018-06-02 20:48 (163055)
név: spiritknight
Lassan bele kéne foglalni a légiósaink szerződésébe, hogy nem lehet beteg a nagymamájuk, nem szülhet az asszony stb. Azért az mégis csak vicces, hogy a klub tervez a légióssal, célokat tűz ki, ezek meg röpkörésznek haza a legfontosabb pillanatokban, meg hisztériarohamokat kapnak. Más csapatoknál meg harcolnak a bajnoki címért.
2018-05-26 23:00 (162878)
név: spiritknight

Nem látom a belső dolgokat, ki miért lép le, küldik el, menne haza, stb. De vaze... Idejönnek ezek a senki-semmi, egyetemről éppen csak kikecmergett gyerekek, még az égvilágon semmit le nem tettek az asztalra. Azt hiszik, tudnak kosarazni, pedig nem. Egyik-másik még labdát is tud vezetni (vagy nem), néha eltalálják a berendezést, vagy negyedelik a homályt. És itt picsognak, meg durciznak, meg üzengetnek. Hihetetlen. Amikor egy normális sportembernek pont most jön a bajnokság azon része, amit egész évben vár (várnia kéne), ahol megmutathatná, milyen nagy spíler valójában (semmilyen), amikor megnő az adrenalin, amikor az igazi nagy játékosok szültnek, de neeeeem. Micsoda istenverete amatőrök ezek az IQ harcos amerikaiak.


2018-05-13 09:54 (162570)
név: spiritknight

Én úgy látom, hogy ez a Kecskemét valami gyalázatosan gyenge. Igaz nekünk sincs halbvány közünk se az első három csapathoz, de ennél a Kecsónál azért csak-csak jobbak vagyunk. Ez a tegnapi játék pontosan ugyanazt az eredményt hozná komoly csapat ellen, mint az eddigiek, de most ez elég volt.


Előzmény: kendeffy (162569)


2018-04-25 08:35 (162319)
név: spiritknight

Csak érdeklődnék, hátha kapok választ:

Tuoyo édesanyja nagy valószínűség szerint átesett az orvosi konzíliumon, tehát játékosunk kapott valamilyen előrejelzést édesanyja állapotával kapcsolatban.

Jelezte-e Tuoyo, hogy ennek tükrében várható-e még ebben az idényben a visszatérése, és ha igen az már tudható-e, hogy ez előreláthatólag mikor lesz?


2018-04-24 16:25 (162314)
név: spiritknight

Mint írtam, az indulást lehet firtatni.

Hogy győzni akartunk, azt nagyon is respektálom.

Hogy miért borítékolom a negyven pontos zakókat az említett egy légióssal, fiatalokkal? Ezt azt hiszem nem fogom tudni elmagyarázni.

Valóban nem kell egyformán látnunk. Csak egy valamit. Hajrá Körmend!


Előzmény: krstic (162313)


2018-04-24 16:13 (162312)
név: spiritknight

Én nem így gondolom. A versenysportnak a győzelem a lényege, egy sportoló ezért kell, hogy felmenjen a pályára (még bulimeccsen is). A fiatalok felfuttatásának is megvan a maga módja (edzőmeccsek, folyamatos beépítés). Nyilván rájött mindenki, hogy fiatalokkal ennek igen csúnya vége lenne. Biztos sokan mentek volna az 40 pontos zakókra, de sokan nem. És abban sem vagyok biztos, hogy ezek a megalázó vereségek jót tettek volna a fiataloknak. Én így látom.


Előzmény: krstic (162311)


2018-04-24 15:47 (162310)
név: spiritknight

Alpok Adria Ligával kapcsolatban egy gondolat:

Tisztán látszott, hogy ha egy légióssal játszottunk volna és a fiatalok kerültek volna előtérbe, akkor itt 40-50 pontos vereségek néztek volna ki vagy még több. Ki erre a vevő? Ott is voltak nézők, akik kosárlabdát szerettek volna látni! Eleve vereségre játszani szerintem a nézőkkel szembeni maximális tiszteletlenség lett volna és ezzel teljesen komolytalanná válunk.

Én korrektnek találom az ott tapasztalt hozzáállást.

Azon lehet gondolkodni, hogy kellett-e nekünk ez a sorozat.

És talán nem ártana egyszer reálisan látni a jelenlegi fiataljaink potenciálját, mielőtt egy nemzetközi sorozatot nekik szánunk. Én itt látom az óriási differenciát.



Előzmény: F.Imi (162308)


2018-04-21 12:32 (162221)
név: spiritknight

Akkor kurva gyorsan találd fel a kosálabdatudá nevű új vakcinát és már mehet is az új impulzus. Talán nem oltásellenesek a csapatnál néhányan és akkor van remény.


Előzmény: gjkmd (162220)


2018-04-19 15:57 (162190)
név: spiritknight

Azért a Váradi képességeinek ilyen szintű leszólását át kéne gondolni és némi önkritikával is szemlélni más csapatok magyarjait. Tavaly sem tudtunk a rájátszásban hozni még egy fél Váradi szintű magyar teljesítményt sem. Legyünk már kicsit reálisak.


2018-04-18 23:12 (162165)
név: spiritknight

Edzőcsere? A hátralévő időre??

Ki a búbánatos istenharagja tudja megtanítani ezeket a játékosokat labdát vezetni, dobni, centerezni, irányítani?

Bocs, de ha a városiban valaki úgy dob, mint Davis, azonnal csere, de eleve pályára sem kerül, mert Körmenden aki nem tud labdát vezetni, az nem kerül be a csapatba. És akkor sorolhatnám: centermozgás nélküli center, eladott labda halmozó irányító stb. Ők ennyit tudnak, látszott ez már korábban.

Maradunk a negyedik helyen (talán) és egy idegenbeli bravúr választ el bennünket attól, hogy visszatérjen a csodavárás. Nem túl nagy rá a sansz, az biztos.

Ja, és a Falco - sokak véleményével ellentétben - igazán jól játszott, megvertek volna ezek ma bennünket a bravúrhármasok nélkül is.


2018-04-13 21:25 (162067)
név: spiritknight

Feltámadás, meg ilyenek...
Ja, ja, biztos, de ehhez kosártudás kéne nem de? Az meg annyi, amennyi.
Én ezt nem látom, de végül is az ország legjobb 4 csapata között vagyunk, ha úgy besszük. Csak az a dránya előrelépés....

2018-04-05 14:10 (161924)
név: spiritknight

Minialapozás, direkt így akartuk, ez a taktika.....
Anyám borogass, ez beszarás.


2018-03-31 19:39 (161841)
név: spiritknight

Igen, az akarásra tényleg nem lehet panasz, és ezért szimpatikus is az idei gárda. Csapategységgel sok mindent el lehet érni, nyilván egy bizonyos szintig. Meglátjuk.


Előzmény: kendeffy (161840)


2018-03-31 18:02 (161838)
név: spiritknight

Biztos sok mindenben igazad van, engem is meglepett a technikai, miközben Csirke nem csinált mást, mint reklamált, de talán az is igaz, hogy ez a gyenge Pécs 22-vel vezetett ellenünk. Igen jól kosaraznak ezek a magyar bírók, hogy 22-őt vertek ránk a 3. negyedig. (Miközben a védőspecialistánkat halálra etetik, és a palánk alatti terror vagy rémálom inkább nekünk okozott álmatlan éjszakát.

És az edzői nyilatkozat, hogy ez a meccs azt üzente, hogy mennyit kell beletenni egy meccsbe, egy vicc. Azt hittem, ezt nem kell elmondani senkinek.

Na mindegy, talán Kecskeméten javítunk és akkor nagyjából rendben vagyunk (természetesen a soproni gyalázatot leszámítva.

Előzmény: kendeffy (161835)


2018-03-29 19:35 (161800)
név: spiritknight

Hagyd mára játékvezetést!!! Ne vicceljünk már!


Előzmény: karizolee69 (161797)


2018-03-14 21:00 (161606)
név: spiritknight

Pedig az olaszok még be is keményítettek a 2. félidőben. Kicsit úgy jártak, mint a Szolnok, többet reklamáltak, mint játszottak. Mi meg azzal törődtünk ami a dolgunk.
Szép volt.


2018-03-14 19:53 (161600)
név: spiritknight
jav: Daye
Előzmény: spiritknight (161599)


2018-03-14 19:51 (161599)
név: spiritknight

Eddig nem vagyunk rosszak egyáltalán, de túl jól dobják a triplát az "olaszok" ahhoz, hogy vezessünk, és van mélységi játékuk, ami nálunk nem létezik.

Azért a Velencében egy masszív NBA játékos (Austin Day) is játszik és nem ő a legjobb játékosuk.


2018-03-11 20:11 (161571)
név: spiritknight

Ahogy én láttam, a Szolnok végig (és elég gusztustalan stílusban) reklamált, sokkal többet foglalkoztak a bírókkal, mint a saját játékuk minőségével. Mi viszont szimpatikusan álltunk hozzá, ennek köszönhetően is sikerült végig esélyt teremteni magunk számára. Meggyőződésem, hogy az utolsó faultot is ezért fújták be a sporik. Nem túl jó játékkal de határtalan lelkesedéssel nyertünk. Nyilván kellett hozzá szerencse is, ne tagadjuk, de megdolgoztunk érte.


2018-03-07 22:42 (161456)
név: spiritknight

Nem feltétlen a mai meccs után kéne írnom, írhattam volna máskor is, de most jutott eszembe:

A következő bajnokság előtt igazán nem kéne kitiltani a szurkolókat az edzésekről, meg rejtegetni a csodafegyvereket, mert az ábra azt mutatja, hogy tök fölösleges. Ha csak nem most is titkoljuk a riválisok előtt, mit tudunk, hogy aztán meglepjük őket alaposan.

Egyébként ez az olasz csapat olyan szarul kezdett, hogy csak na, aztán rájöttek, hogy nincs mitől tartani. Egy 15-20 ponttal még ki is lehetne egyezni a jelenlegi képességeket nézve.


2018-03-07 21:56 (161447)
név: spiritknight

Ráadásul ennek az olasz kommentátornak is sikerült elérni a gyalázat színvonalat. hallgathatatlan.

2018-03-04 15:36 (161334)
név: spiritknight

A magyar játékosokkal kapcsolatos kitételeddel maximálisan egyetértek.
Az NBA-vel kapcsolatban szívesen dumálnék veled egy jó másfél órát, de nyilván nem itt. Én ha kosárlabdát akarok nézni, akkor nem NBA meccset nézek, de amúgy megnézem azt is.

Ma meg mindent bele.
Nem nekünk áll a zászló több okból is, de leginkább a jelenlegi csapatkémiától félek. Ennek ellenére szurkolok.


Előzmény: andras_ (161326)


2018-03-04 12:50 (161324)
név: spiritknight
Azon, hogy milyen alapon működik egy NBA csapat, nem kell elmagyaráznom, mert eléggé követem a ligát. DeAndre Jordant akkor nem venném meg, ha NBA csapatot építenék, de ha lenne lehetőség Körmenden rá :-) akkor már inkább kosárlabdázóra költeném a pénzemet, nem ugrálóbohócra. Te gyönyörködj nyugodtan az alléuppokban, meg a büntetőiben, én nem. Van egy teóeiám. A Clippers, de más csapat sem nyer bajnokságot, ha Jorsan szintű centerre építenek.

Védekezés: mint minden az életben akarat és képesség kombinációja. Ezzel talán válaszoltam is.

Ha hozzuk a tavalyi, azelőtti szintet, akkor semmit nem léptünk előre, márpedig én a vezetés és a szurkolók egy részénél is ezt a szándékot érzem. Meglátjuk.


Előzmény: andras_ (161323)


2018-03-03 21:44 (161315)
név: spiritknight

Na, látod, ha menedzser lennék, soha az életben nem venném meg a csapatomba DeAndre Jordant. Ne hozzuk az NBA-t példának, ahol iszonyat pénzeket vernek el bődületes baromságokra. Ahil a szakma nagyjából az evribadi meg a kamon gájsz. Neeeeee.

A védekezést pedig nehéz rendbe tenni, ha a képességek hiányoznak. De nem csak a védekezésben.

Ez a csapat reálisan negyedik hely. Rosszabb esetben annyi se, jobb esetben extra. Ez nem a szezon temetése.


Előzmény: andras_ (161310)


2018-03-03 18:46 (161308)
név: spiritknight

Többen is vagyunk idén, meg haén is beállok, akkor mégtöbben. Ezzel egyébként megint nincs probléma, csak a risztánlátásért.


Előzmény: red-black (161307)


2018-03-03 18:31 (161306)
név: spiritknight

Ja, bocs.


Előzmény: krstic (161303)


2018-03-03 18:13 (161302)
név: spiritknight

Bocsáss meg, de ez óriási csúsztatás. Ma már a center dolga pont nem az, amit leírtál, hanem minden. A modern kosárlabdában a centerek is univerzális játékosok, tudnak labdát vezetni dobni stb.Na nekünk ilyen nincs.

Andrásnak: van potenciál? Egészen pontosan közünk nincs az első helyekhez. Persze lehet orbitális mázlink, ellenfélnél sérülés, csodát meghaladó formajavulás nálunk, stb. Különben 3 meccsen semmi sanszunk. Ez persze nem bűnbakkeresés, tény.

Persze a reményhal nevű élőlény, az jó lenne.


Előzmény: krstic (161296)


2018-02-28 21:19 (161197)
név: spiritknight

Igen emlékszem haloványan, és megkérlek, hogy a KOSÁRLABDA szentségére, hogy a két esetet semmilyen körülmények között ne említsd egy lapon.


Előzmény: mte02 (161196)


2018-02-28 21:08 (161195)
név: spiritknight

Azért -26-tal égni ez ellen a szlovén csapat ellen is nagy feladat....


Előzmény: mte02 (161194)


2018-02-24 16:05 (161131)
név: spiritknight

Így van, bár néhány eredményt és tényszerű megállapítást kihagytál, hogy teljes legyen a kép. Azt, hogy Te milyen fikciót látsz, vagy vélsz felfedezni a rövid kérdőmondatban, azt nem tudom, nem írtad.


Előzmény: kendeffy (161130)


2018-02-24 14:40 (161129)
név: spiritknight

Mi nem derült ki eddig?


Előzmény: pelike (161126)


2018-02-23 20:56 (161118)
név: spiritknight

Tudják is a hármast, meg szarba is nyúltak.

Ez a szlovén csapat idegenben is simán verhető lenne, kérdés, mi mit tudunk nyújtani Szlovéniában.


2018-02-11 15:31 (160865)
név: spiritknight

Világos, de Te is tudod, hogy a végelszámolánál nem egy kicsúszott eredmény számít, ott élcsapatokkal kell játszani 3 győzelemig, meg ilyesmi. Na de semmi gond, ha így maradunk, akkor bízunk az általad elmondottakban.


Előzmény: psz (160864)


2018-02-11 11:36 (160860)
név: spiritknight

Nagyjából elmondtad a lényeget és nagyjából megfejtetted az esetleges háborgás okát is.

Mérleg: Hát nem az lenne a cél, hogy előbbre lépjünk eredményesség terén??? Akkor nem jó az idei várható mérleg.

Sztárcsapat-munkás csapat: Na most, szerintem pont átestünk a ló túloldalára. Idén nincsenek sztárok, ez igaz, de talán ennél nagyobb tudásra lenne szükség az eredményességhez. Nem könnyű eltalálni az arany középutat, ez igaz.

Gondolom többen arra gondolnak, hogy némi erősítéssel ez az arány korrigálható lenne és esély lenne az előbbre lépésre.

Kiegyenlített a bajnokság: lófaszt. Pont, hogy nem. Iszonyat különbség van egy ZTE szint és a 2-3 élcsapat között. Összehasonlíthatatlan.


Előzmény: pelike (160858)


2018-02-10 19:52 (160832)
név: spiritknight

Sikerült Radic hiányát valamint Szabó és Mohácsi totális betlijét kihasználni, ezért gratula, de az is látszott, hogy a jelenlegi légiós és center kontingenssel nagyjából meddig juthatunk.

... és igen, Davis a zsákolása(i) után kurvára ne mutogasson, meg pózoljon, mert ma is kétszer esett el a saját lábában, háromszor meg a vonalban. Hihetetlen. Rohanjon vissza védekezni, még abban mutat néha valamit, de semmi esetre se rángatózzon, ahhoz kosarazni is kéne tudni.




2018-01-28 23:32 (160495)
név: spiritknight

Ez megint teljesen ült.


Előzmény: mex63 (160494)


2018-01-28 21:14 (160493)
név: spiritknight

Sorry a sok elütésért, telefonról többet nem írok.


2018-01-28 19:45 (160491)
név: spiritknight

Azért csak a számokat nézni eléggé kisarkított, ráadásul hiányoznak az Alba magasembereinek a számai és Hortié. De nem ez a lényeg. Horti komoly szinten megjátszhatatlan. Még Ő az, aki tud zárni, de mire megyünk, amikor a leválás után inkább nem felé megy a labda, hanem ki3felé, ami már rosszabb opció, vagy amikor megjátszuk benn, a centerezés helyett jön a kipassz és máris oda a támadás ritmusa. Mintha négyen támadnánk öt ellen. Csorinál pont fordítva, ott négyen védekeznek öt ellen. Davis szóra sem érdemes, egy-egye gyakorlatilag nincs, dobása tejesen esetleges,technikailag totálisan képzetlen (négyes poszton, skandallum). Tuoyo is, de neki legalább van dobása és talán mot kap is kiosztást. Centerezésnél ő is elesik a saját lábában. Talán erről írnak itt többen, nem a számokról, az nem mutatja a játék egyéb faktorait.

Nem vagyunk mi rosz csapt egyáltalán, de az idei bajnokságban óriási a különbség az élcsapatok, meg a többi között. Mi gondolom az előbbihez akarunk tatrtozni.


Előzmény: wind (160488)


bejegyzés 1 - 50 ( összes : 889 ) időrend: -> korábbi 839 bejegyzés

Bejelentkezés





Törpördög hírek








Magyar bajnok: 1987 - 1996 - 2003        Magyar kupa győztese: 1990 - 1993 - 1994 - 1995 - 1997 - 1998 - 2016

"Leszállt az este és a kis vasi városkában, Körmenden népes csoportok, vagy magányos emberek vonulnak a Kossuth Lajos utca irányába, hogy belépve a fénnyel megáztatott csarnokba, megpillantva a mi színeinket viselő játékosokat, valami ismét elinduljon a gyomor és a szív tájékán, valami különös, szorító, ugyanakkor boldogító érzés, ami nélkül egy gyógyíthatatlan betegségnek örvendő szurkoló képtelen létezni." / Fodor Sándor /